要闻速递:Kimi认错,杨植麟还是得学梁文锋
在这次改动后,最明显的体验就是,K3.1 Pro没有刚发布那会“烧额度”了。
回到模型发布当天,整个AI圈子都倒吸一口凉气,性能超越OpenAI所有模型,仅落后Opus 5.5半个脚掌。第三方评测机构ModelCompare发文称,中美AI差距已从3、4个月缩减为仅剩31天。
(资料图片)
然而这场狂欢还没撑过两天,K3.1 Pro的评价就从“特别好评”,变成了“多半好评”。杨植麟也被冠上了“神鬼二相性”的外号,神在于模型性能突破天际,鬼在于K3.1 Pro用起来多少有点“肉疼”。
反馈最多的就是额度问题。社区多位用户称,几乎没怎么用,就已经花光了K3.1 Pro的5小时额度。就拿我自己来说,199块钱的档位,两天一共生成不到10个3D模型和几个时长不超过30秒的演示动画,月额度已经跑完了一半。
哪怕是一些简单的任务,K3.1 Pro也会调用大量的子Agent来思考、推理,其输出结果并没有提升很大,却因为这些子Agent,导致用户浪费了很多额度。
杨植麟也挺无奈,提升模型的智能水平必然需要更多的token。
这也就导致K3.1 Pro虽然比K3便宜了30%,却因为额度给得太少,导致最后并没有多少人真正感受到了“便宜”。
就在K3.1 Pro发布的前一周,DeepSeek发布了V4.1 Flash-1017,它的思路完全相反:不拼上限,而是把性能、速度、输出长度一起优化,价格保持不变。
V4.1 Flash-1017完美体现了梁文锋的产品哲学,自发布至今仍然是“好评如潮”。
或许杨植麟就该在产品上,该跟梁文锋取取经。
额度是月之暗面最大的伤
K3.1 Pro发布后,社区里有很多人都在讨论额度的问题。比如有这样一条高赞评论,发帖人称“它大概只用了10分钟,5小时的额度窗口就已经满了”。
Linux.do上,有一位199套餐用户,他表示只发了一句让模型审查项目架构的指令,Kimi拉起5个子 Agent,十几分钟后5小时额度就满了。
微博用户@这很盒里吧发帖表示,在WorkBuddy里使用K3.1 Pro,一个简单任务还没跑完,就花掉了超过450的积分。
而实际上,WorkBuddy的99块钱标准版,一个月总共也就4000积分。相当于一个简单任务,跑了月额度的10分之1。@这很盒里吧还表示,K3.1 Pro目前消耗积分的倍率是0.97,也就是说,实际上积分消耗要更少一些。
Artificial Analysis认为,之所以K3.1 Pro如此消耗额度,关键就在于token效率上。
在测试中发现,K3.1 Pro跑完整套Intelligence Index测试集,一共要输出约1.5亿个token,同价位模型的中位数是8700万。
同一套测试,GPT-6.1 Sol只用了约6700万,GPT-6 Astra约6000万。按OrcaRouter的换算,同样的任务K3.1 Pro的输出量大约是Astra的2.5倍。
Artificial Analysis还表示,K3.1 Pro的速度也低于同类的中位数,大约每秒70多到80个token。另外,K3.1 Pro只支持思考模式,关闭思考的请求会被直接拒绝,每一次调用都在为推理付费。
虽然K3.1 Pro推出了高速(Highspeed)版本,但是月之暗面官方表示,高速版只加快模型输出。任务里工具调用(读写文件、执行命令等)与脚本执行的耗时不受影响,如果这部分占比大,整体提速就不明显。
虽然K3.1 Pro相较于K3便宜了30%,可Artificial Analysis在测试中发现,K3.1 Pro的单次任务成本并没有便宜到哪里去。
K3.1 Pro平均单次任务的花费为2.11美元,GPT-6 Astra为3.26美元。而K3.1 Pro的token价格只有Astra的五分之一,可落到实际花费上,只省了大约35%。
这一切可能和K3.1 Pro的训练有关。
杨植麟认为,要想让模型实现更长的输出,那就必须得在整个过程中始终保持严谨,反复检查、修改、自我修正。从K3开始就是如此,当时的官方技术文档里写到,K3会在输出中表现出过度谨慎、反复自我审视。
Fireworks AI官方研究博客《Introducing Ember-1》中提到,就算拿掉了K3反复检查的过程,对模型性能几乎没有影响。换句话说,K3有点太严谨了。
到了K3.1 Pro,模型不仅要对任务严谨,还对整个环境严谨。
K3.1 Pro官方技术报告里提到过一个案例,模型模拟人学习行走的过程,K3.1 Pro发现手臂动作始终不理想、调整奖励也没有解决,于是回头检查模拟器,修掉了36处肩部肌肉力臂的计算错误,再重新训练,最终才让效果更好。
这也是为什么K3.1 Pro虽然性能很高,然而输出更长,token更多,因为它要对几乎一切保持严谨,甚至连环境都是如此。
杨植麟烧token,梁文锋则是省token。
DeepSeek称V4.1 Flash 1017的迭代为“帕累托改进”。这是一个经济学概念,它指的是一件事改完之后,至少有一个方面变好了,同时没有任何一个方面变差。
放在模型里体现出的,就是模型的各项基准分数更高,任务完成更快,输出更短,价格也没有变。
DEV社区里就有人做过测试,说DeepSeek V4.1 Flash 1017相比较4.1 Flash,输出变短、任务变快,每完成一个任务的成本,反而下降了。
其实V4.1 Flash本身是个极其“话痨”的模型,OrcaRouter上就有实测表示,同样是在Artificial Analysis那套Intelligence Index上,V4.1 Flash要输出2.5亿token,比K3的1.6亿还多56%。
但是由于V4.1 Flash的Causal Encoder-Decoder架构,552B总参数但prefill只激活8B、decode只激活16B。KV缓存被压到每token只有890字节,显存占用降到上代的四分之一、SSD占用上代的八分之一。
所以DeepSeek跑分更强、任务完成更快、输出还变短,梁文锋不愿意牺牲掉某一项属性换来另一项。
Agent是服务AGI的一环
梁文锋曾经说过,“现在投资人看到的最多的是Agent,但对于我们这些研究的⼈来讲,现在看到更多的是学习,以及怎么解决学习这个问题。”
言外之意,梁文锋觉得Agent只是AGI的一环而非全部。
2025年的时候,杨植麟登上了张小珺《商业访谈录》。对于纯推理模型和Agent,杨植麟提出了一个缸中之脑理论:“想象一个鱼缸,你把一个脑子放在里面,跟外界没有联系。它只是在自己大脑里面想,一直想,不需要跟外界产生任何交互,就能解一道题。”
对于Agent,杨植麟说:“它不再是‘缸中之脑’,是跟外界有交互的。我的下一步行为,是根据交互中得到的反馈,和外界给我的新状态的更新有关系。”
缸中之脑就代表了o1那样的强推理模型,可杨植麟想要的,是让模型能够使用更多的工具,进行更多轮的交互。
不过无论梁文锋和杨植麟怎么说,那都是他们在产品哲学方面对Agent的定义,真要看模型Agent如何,还得放到真实任务里。
除了Artificial Analysis,社区也经常用“致知|大模型智力长期追踪榜单”(猫榜)来测试模型的水平。
它把模型的能力拆成推理、Agentic和视觉三个板块。在Agentic这一页,用的是一组需要长流程、多约束和工具协作的任务。左边的数字和字母,表示扣分数和档位,页面上写着“1/A 代表扣分数/档位”,数字越小越好;右边的¥金额,看起来是模型跑完这道题的花费。
相比上一代K3,K3.1 Pro的进步非常明显。K3在Rust App上是“Failed”,也就是不能实现,K3.1 Pro则拿到了23分、C档;K3在Science上是26分、C+,K3.1 Pro提升到了16分、B档;Animation也从22分提到了17分。
这个结果,和月之暗面官方强调的“Agent执行能力大幅提升”是吻合的。
然而在这个榜单上,K3.1 Pro却输给了DeepSeek V4.1 Flash 1017。
Rust App上,DeepSeek V4.1是12分、B档;K3.1 Pro是23分、C档;Simple Model这一项,K3.1 Pro是5分,DeepSeek是10分,两者同为B+档,Kimi略好一些;Animation这一项,双方都是17分、B档,打平;Science 一项,DeepSeek是13分,Kimi 是16分,同为B档,DeepSeek略好。
另外,K3.1 Pro在Data Process和Metal两项还是“Pending”,意味着完整的结论目前还不能下。
明明在Artificial Analysis上直逼Opus 5.5的K3.1 Pro,却在这里评分低于DeepSeek?
这是由于猫榜有个规则,“模型不限制Max Token,但根据题目难度对超长思考进行扣分惩罚。”等于你花的token越多,就越给你扣分,K3.1 Pro吃了大亏。
在Rust App上,DeepSeek花了12.32元,K3.1 Pro花了221.21元。Simple Model上,Kimi花了12.60元,DeepSeek是5.88元。Animation上,Kimi是38.77元,DeepSeek是10.77元。Science上,Kimi是25.80元,DeepSeek是6.21元。
还有一点,K3.1 Pro的技术博客里写到,模型会“过度主动(excessive proactiveness)”,遇到模糊意图会替你做决定、过度即兴。尤其是对于Agent来说,K3.1 Pro更愿意去根据提示词来自由发挥。
可猫榜里面,像是Rust App这类任务,它的环境反馈链极长、需求边界完全卡死,会严格限制模型的发挥。
梁文锋在做的,是让每一次Agent调用都稳定、便宜;杨植麟在做的,是让最难的那几个场景,看起来足够惊艳。
月之暗面需要“克制”
K3.1 Pro的3D能力是发布的重点之一。你可以给模型几张图片,不需要交代任何事情,它就能将其转换成3D建模。
发布后的第二天,社区上出现了一个高赞帖子。发帖人称,他发现Kimi内置了一个名为model3d_generation的技能,会运行一段Python脚本,通过外部API的服务来生成3D模型。
发帖人特意禁用了这个技能,让K3.1 Pro只用自己的代码生成,质量明显差了一截。更关键的是,脚本里支持三个模型版本:v3.1、v3.0和v2.5,这和3D生成公司Tripo AI的模型版本完全吻合。
事实上,早在K3.1 Pro发布之前,Kimi Work桌面端就已经把Tripo 3D纳入了插件生态。
月之暗面资源中心10月17日更新的《如何制作具有逼真效果的3D图像设计》一文中明确写道,Kimi Work“支持 Blender、Tripo 3D及其他插件”。
官方10月14日的博客《10款值得尝试的免费和付费AI 3D图像生成器》中也提到,Kimi Work已经集成了 Tripo 3D。
其实月之暗面自己发布的技术博客里明确表示K3.1 Pro在游戏引擎里工作时,会“结合网页搜索和3D生成”来创造完整的体验。BenchCAD的92.7%,标注的也是“借助工具”。
这意味着,官方并没有说这些成果是模型“徒手”完成的。
请“外援”这件事,并没有什么错。调用工具,原本就是Agent能力的一部分,一个会找到合适工具并把它接进工作流的模型,比一个什么都自己硬算的模型更有用。
但问题就在于,杨植麟想要的太多。除了3D建模和游戏引擎,K3.1 Pro所覆盖的还有代码、长程Agent、金融研究等等。
每一个方向单独看,都有道理,也都有真实的进展。
Artificial Analysis的数据显示,K3.1 Pro在科学推理上是34.3%,同期 Opus 5.5是59.0%,GPT-6 Astra是63.3%。在不用工具的HLE测试里,K3.1 Pro是51.1%,低于 Opus 5.5的59.8%;长上下文推理,也从K3的88.7%略降到了86.3%。
战线拉得太长,每一条线上能分到的资源就变少了。
相较之下,梁文锋就非常克制,他曾经说过:“这也是我们克制的一部分。我希望这些商业机会能够让其他⼈来做,我们希望这些商业机会、怎么用这个AI ,是整个社会、我们所有的合作伙伴⼀起来做,大家⼀起来分享这个收益,而不是我想独吞,这不可能。”
DeepSeek并不是什么都不做,它同样有搜索和抓取API,有各种产品化的动作。区别在于,每一件事都被放在“服务AGI主线”这个前提之下,不服务主线的事,哪怕是好生意,也宁愿不做。
克制不是佛系,它本质是一套资源分配的方法。先决定什么不做,再决定怎么做好。
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